В прошлом номере мы писали о том, что Национальная конфедерация патронатов Молдовы выдвигает ряд предложений, направленных на облегчение налогового бремени и усовершенствование системы социального налогообложения. Что ожидают предприниматели от этой инициативы, каковы ее механизмы внедрения, что она принесет, мы решили узнать у предпринимателя, директора СП "Орвенто Метал", председателя клуба деловых людей «Timpul», члена Национальной конфедерации патронатов Игоря Крапивки.

- Кому принадлежит авторство этой идеи?

Это коллективная идея, родившаяся не вчера и не позавчера. С первого дня создания клуба деловых людей «Тимпул», которому де факто уже 14 лет, мы начали работать над оптимизацией налогового бремени. А около 10 лет назад стали непосредственно выходить на правительство, предлагать оптимизацию налоговой системы с целью оптимизации экономики страны и наполнения бюджета, причем не только государственного, но и местного. Наши предложения, в случае их реализации, разумеется, приведут к пополнению фондов соц. и мед. страхования, а так же пенсионного фонда.

Все началось еще в бытность премьером Иона Стурзы, идеи переваривались и оговаривались много раз, в разных составах деловых людей - и на Экономическом совете при премьер-министре, и на конгрессе деловых людей, и на бизнес форумах. И что очень важно - на заседаниях Конфедерации патроната, которая является на данный момент самой весомой бизнес-ассоциацией. В этом органе патроната 4 года назад, по инициативе клуба «Тимпул», создана комиссия по оптимизации налоговой системы Молдовы. Она и формирует, обсуждает, дополняет, корректирует идеи, которые потом поступают в Совет патроната, а затем вносятся на трехстороннюю комиссию. Как видите - прежде чем выступить публично с каким-либо предложением, мы долго над ним работаем.

- Готово ли государство к принятию таких решений?

- Нам необходимо разделить некоторые понятия. Давайте говорить не о государстве. У нас происходит подмена понятий - государство и госаппарат, я уверен, что государство готово к принятию наших предложений, потому что у него нет другого выхода. Ведь у нас нет нефти, газа, металлов и других ресурсов, которые мы можем выставлять как щит, при возникновении различных катаклизмов. У нас есть только земля и люди.

И потому нам надо очень хорошо думать не только о себе любимых, но и обо всем обществе. Поэтому если ставить знак тождества то не между государством и чиновником, такие интересы, по-моему, на данный момент противостоят друг другу. К сожалению, любой, даже здравомыслящий человек, будучи чиновником, попадает в бюрократическое колесо «постсоветского чиновничества», которое, независимо от своих одежд, морочит людям голову. И как раньше бюрократия способствовала отчуждению власти от народа, так она и продолжает этим заниматься.

А на самом деле государство в области экономики - это мудрый мыслитель, грамотный руководитель и прозорливый пророк. Если оно не выполняет этих функций, то тогда экономический смысл государственного вмешательства отпадает и лучше все оставить на волю рынка. К сожалению, история нынешнего кризиса показывает, что этого делать нельзя, поскольку иногда рынок слеп. Государство должно быть разумным, мудрым, иметь серьезный запас энергии, знаний, доброй воли, а наша бюрократия направлена на самосохранение. Поэтому, возвращаясь к знакам равенства - такой знак правильнее ставить между государством и обществом.

- Что предлагают патронаты по снижению налогового бремени?

Я хотел бы уточнить - мы не предлагаем снижать налоги, как говорит об этом правительство, дабы нас опорочить! У нас складывается странная ситуация - парламент, причем все фракции, пытается с предпринимателями сотрудничать. А правительство совершенно глухо - оно заигрывает то с патронатом, то с профсоюзами. Но ведь мы не дети, чтобы с нами заигрывали. Тем более что мы провели 111-м законом черту, водораздел, решили, что неправильное отношение бизнеса к госбюджету должно быть закончено. Значит, надо идти дальше. Надо оптимизировать взаимоотношения бизнеса, государства и общества. В том числе, оптимизировав налоговую систему, социальные налоги, т.к. сегодня они тормозят увеличение фонда оплаты труда. Причем не только в бизнесе. Ведь государство тоже выступает плательщиком налогов.

Мы предлагаем оптимизировать налоговую систему, чтобы снять барьеры на пути увеличения в разы фонда зарплат по экономике. Мы могли бы в течение 2-3 лет увеличить его на 6-7 млрд. леев. При этом увеличение зарплаты было бы не на 20-30% в год, а более чем на 100%. Что бы это дало бюджету? Фондам соц. и мед. страхования, пенсионному фонду, удалось бы избежать кризиса, который на данный момент там намечается.

Вы знаете, что сегодня один работающий кормит 6 иждивенцев и никакая экономика, тем более, такая шаткая как наша, не выдержит этого. И для того чтобы освободить экономическую силу - надо легализовать фонды заработной платы, надо дать возможность их увеличить.

Сегодня люди выезжают за рубеж и получают там в 5 раз больше. И естественно, как бы нам не хотелось, до тех пор, пока будет такая значительная разница в зарплатах, люди будут уезжать. И, слава богу, что они еще верят в будущее своей страны, присылают эти деньги сюда, на родину и тем самым способствуют укреплению благосостояния. Наше предложение позволит увеличить фонды заработной платы и, соответственно, сохранить эту рабочую силу, остановить ее отток. Правительство принимает прекрасную программу по возвращению мигрантов, по предотвращению миграции и созданию стимулов. Вот, пожалуйста, вместо бесплатных брошюрок в аэропортах и на ЖД вокзалах надо снизить налоговое бремя, освободить экономическую инициативу и работодателей и работников. Тем более что мы предлагаем беспроигрышный вариант и для бизнеса, и для общества. Может быть, проигрывает бюрократия, поэтому она так яростно сопротивляется? Поэтому так бесчестно себя ведет, когда обещает одно и свои обещания не выполняет?! Мне не понятно, когда на уровне правительства дают публичные обещания бизнесу и потом так же публично их не выполняет. Все делают хорошую мину при плохой игре и это им сходит с рук!

Почему наши предложения беспроигрышные? Потому что мы предлагаем социально-ответственную модель поведения бизнеса по отношению к обществу и государству. В чем она выражается. Во-первых, мы предлагаем оптимизировать налогооблагаемые базы и ставки по социальным налогам в обмен на то, что бизнес увеличит оплаты в абсолютном выражении в Социальный фонд, пенсионный фон и медицинскую страховую компанию. Как это будет происходить - мы предлагаем пятилетнюю программу, в которой на договорной основе может участвовать любой предприниматель, будь то юридическое или физическое лицо. Любой предприниматель подписывает с Министерством финансов (как с администратором платежей) соглашение. Государство, в лице Министерства финансов, берет на себя обязательство снизить ставку налогообложения на 2% в год. Предприниматель берт на себя обязательства увеличить на 20-30% в абсолютном выражении свои отчисления в фонды.

В обмен на увеличение абсолютных поступлений он получает право платить по более низкой ставке. Если он достиг соответствующего результата - он такое право заработал, если не достиг, пересчитываются все ставки и он доплачивает разницу. И так в течение 5 лет. Конечно тут много нюансов, о них в одной статье не расскажешь. Мы предлагаем конкретные вещи и механизмы, говорим, как эта система должна работать. Расчеты мы выразили не только в процентном соотношении, но и в абсолютных величинах (мин. зарплатах). Зачем мы это ввели? Дабы защитить предприятия, которые легализовали свой капитал и фонд заработной платы. Чтобы не получилось, что те, кто соблюдают закон, оказались в более невыгодном положении, чем те, кто его не соблюдают.

Мы продумали основу этого механизма, как практики. И заявляем - он сбоя не даст, его реализация приведет к увеличению в пятикратном размере собираемости соц. налогов. Вопрос в том, что правительство говорит - дайте расчеты. Мы практики, у нас этих расчетов нет. Мы не НИИ в области проведения реформ и налогов. Мы предложили экономическим вузам и академической экономической науке поддержать нас и сделать расчеты, надеюсь, что эта помощь уже в пути.

С другой стороны у государства есть ответственные институты, призванные помочь рассчитать правильные инновации в области соц. политики. Но с этой стороны мы вообще не то что помощи, даже желания не видим.

- Судя по тому, как планомерно увеличиваются налоги - ваши предложения мало кто слышит и каждый придерживается своей линии. Не обидно?

- Обидно, тем более что мы приложили максимум усилий, мы защищаем не только и не столько интересы бизнеса, но и интересы всей страны, т.к. выигрывают все. Мы пытаемся объяснить власти, в том числе высшему политическому руководству, что, например, одна из таких реформ, как амнистия капитала, могла бы работать более эффективно. Ни для кого не секрет, что сегодня идет пробуксовка в вопросах легализации капитала. И одну из причин мы видим в том, что не легализованы капиталы работников, т.е. сегодня работники получают заработную плату в конвертах. Но кроме громких заявлений никаких конкретных дел в плане легализации капитала физических лиц работников не предпринимается. Мы предлагаем - давайте оптимизируем ставки социальных налогов и оптимизируем подоходный налог физических лиц в 10%. Минэкономики неоднократно заявляло, что поддерживает нас, правда на ставку в 12% , но непонятно почему сейчас г-н Додон поменял свою точку зрению.

Вместо того чтобы поддержать, привести расчеты, довести их до высшего руководства и убедить его в правильности наших идей, правительство играет в опасные игры, извращает наши идеи - в том числе перед высшим политическим руководством. Как известно в идеи не надо стрелять из автомата, надо просто их опорочить, вот этим и занимается правительство - оно их порочит. И это самое опасное - потому что идею можно один раз опорочить и она умирает на десятилетия.

То, что написано в 111-ом законе - это хорошо, но вырванное из контекста оно само по себе работать не будет. То, что мы предлагаем, можно назвать очень коротко - управление мотивацией. Мы хотим убедить людей не уезжать из страны, работать, приносить ей экономические блага. Хотим, что бы наша страна процветала, и чтобы все были в этом заинтересованы, чтобы была мотивация патриотизма, но не квасного - выйти на площадь и кричать «Да здравствует Молдова», а чтобы это был реальный патриотизм, который выражается в том, что мы должны увеличить национальное богатство Молдовы. И вот тогда можно всем выходит на площадь и от души, а не на голодный желудок, прославлять Молдову. Вот это и есть настоящий патриотизм, и чтобы формировать его должна быть сформирована вот эта мотивация. А сегодня - сплошная демотивация.

- Профсоюзы угрожают правительству забастовками. Патронату угрожать нечем, разве полным равнодушием к происходящему. Как долго патронат еще намерен биться в закрытые двери?

- Если бизнес сдастся, то я нашей стране не завидую, тогда никакой национальный герой не поднимет ни страну, ни экономику. На месте власти я бы не третировал бизнес, а относился бы к нему внимательно, с любовью и уважением, сохраняя и преумножая экономический потенциал страны. Мы не столько верим правительству или какой либо власти (хотя хотелось бы верить), сколько верим в свою страну. Поэтому мы пока еще здесь остаемся и пока еще здесь работаем.

Мы не занимаемся политикой - мы хотим, чтобы страна развивалась. Ведь не важно, какого цвета кошка - главное, чтобы она ловила мышей. У каждого свои политические убеждения, поэтому вопрос не о цвете, а о действенности. К сожалению, действенности в нашем отношении мы не видим.

Мы обращались к высшему руководству страны - поэтому и появился 111-й закон, поэтому с нами правительство и заигрывает. Хотя лично от президента я не слышал, поддерживает он нас или нет, но если бы не было поддержки президента, то правительство даже не заигрывало бы. Все-таки я считаю, что такая поддержка есть.

А пока нам говорят абсурдные вещи и играют с нами. Слава Богу, что наши партнеры в Конфедерации Профсоюзов социально ответственны. Мы, предприниматели - опора государства. Мы понимаем задачи общества и государства, и, судя по последним действиям Правительства - лучше чем чиновник

Метки статьи: Timpul, Игорь Крапивка, налоговая система